Kralupy nad Vltavou

Autor:  Miloš Zelený
Datum:  28.09.2012 17:30:41

Vážený pane starosto, opravdu tohoto jste chtěl dosáhnout při Svatováclavské neonacistické manifestaci? Osoby, které propagují rasizmus, násilí a homofobii jste nechal pochodovat naším městem a policii jste ponoukal (čehož byli mnozí lidé v parku na Cukrovaru svědky), aby rozehnala a zatýkala Kralupské občany. Vy, jako homosexuál, které neonacisté označují jako života nehodné lidi, jste měl celý pochod neonacistů za jakoukoliv cenu zakázat. Docílil byste tak „klidu a pokoje“ ve sváteční den v našem městě a nedovolil těmto osobám, neonacistům a rasistům, šířit jejich zrůdné myšlenky v našem liberálním a přátelském prostředí. Pane starosto, opravdu chcete aby znovu stály koncentrační tábory a úcta k lidskému životu se ze světa vytratila? Vážený pane starosto, styďte se!

Autor:  re Miloš Zelený
Datum:  28.09.2012 17:38:44

Zamyslet nad sebou byste měl především Vy. Byl jsem přímým svědkem a musím říci že s provokacemi a násilím (kamení apod.) začali tzv. antifašisté ve skutečnosti anarchisté, řada z nich notně posílená alkoholem. Mezi nimi skupina m ístních romů - řada z nich léta bnepracující - také stojí za zamyšlení. Starosta udělal dobře.

Autor:  Karnvapen
Datum:  28.09.2012 19:50:47

re Milos Zeleny: je to tak, ja si take myslim, ze na svoloc hlasici otevrenou nenavist ke skupinam lidi by bylo lepsi hazet kvetiny a posilat polibky, bohuzel na podzim toho uz moc nekvete.

Autor:  M.
Datum:  28.09.2012 19:55:40

Nelze než souhlasit s Milošem. Alibistický postoj města (starosty) je pro mě obrovským zklamáním. Jsem ještě ochoten pochopit, že naše legislativa komplikuje místním zastupitelstvům obdobné pochody zakázat (i když zkušenost z jiných měst ukazuje, že to za určitých podmínek možné je). Ale proč starosta apeluje na kralupské občany, aby se nijak neangažovali a byli k demonstraci neonacistů slepí a hluší? Chce snad, aby nám tu pochodovali i v následujících letech?

V demokratické zemi by naopak mělo být samozřejmostí, aby co největší množství lidí vyjádřilo odpor k ideologii xenofobie a násilí. Kdyby se sešlo třeba několik tisícovek místních, možná by neonacisté pochopili, že tu nejsou vítáni a další pochod si v Kralupech rozmysleli. Ustupování zlu se nemusí v budoucnu vyplatit.

Autor:  Leo
Datum:  28.09.2012 19:59:56

Zajímavé, zfanatizovaná tlupa chuligánů začne házet na poklidný průvod výkaly, flašky, kameny a ještě má tu drzost se tu ohrazovat na starostu, že byli vytlačeni policií, kterou dokonce napadali. Kde to jsme? To jste se předvedli, Vy takzvaní antifašisté, prý poklidný a nenásilný happening. Zajímalo by mě, jak vypadá potom násilný. Hamba takovým jako Vy! Udělali jste Kralupám pěknou ostudu.

Autor:  Leo
Datum:  28.09.2012 20:02:27

Karnvapen: Nenávist jste na místě hlásili především Vy. Paradoxní je, že jste přitom drželi v rukou cedulky \"proti násilí\". Tohle nemůžete myslet vážně.

Autor:  Vlasta
Datum:  28.09.2012 20:12:04

Nevím co bylo na průvodu neonacistického. Že někdo žije z vašich daní (=soc. dávek) a ještě se se směje a považuje se za diskriminovaného vám nevadí?

Autor:  Karnvapen
Datum:  28.09.2012 20:14:13

Leo:
\"Když přišli nacisté pro komunisty, mlčel jsem; nebyl jsem přece komunista.
Když zavírali sociální demokraty, mlčel jsem; nebyl jsem přece sociální demokrat.
Když přišli pro odboráře, mlčel jsem; nebyl jsem přece odborář.
Když přišli pro Židy, mlčel jsem, nebyl jsem přece Žid.
Když přišli pro mě, nebyl už nikdo, kdo by se mohl ozvat.\"
- Martina Niemöller

Jsem si jist, ze pro vas take nikdo nezbyde.

Autor:  M.
Datum:  28.09.2012 20:42:43

Karnvapen: přesně tak!!

Autor:  Worm
Datum:  28.09.2012 23:07:57

Teď si chodí pro ty , který nazýváte jako \"neonacisty\" a vy nemlčíte, vy řvete smíchy:) Otázka času, než si začnou chodit pro vás a lidem to bude stejně fuk, jako v případě oněch nácků.

Autor:  Petr
Datum:  29.09.2012 14:35:14

Dobrý den,
Nehlásím se k žádnému hnutí, na pravo ani na levo, asi svou \"normálností\" spadám do stáda těch připosraných obyvatel této republiky, kteří umí vést drsné řeči jenom u piva. Svou účastí jsem chtěl projevit nesouhlas jako svobodný občan, jako zástupce rodiny, jako vzpomínku na děda, který měl co do činění s dvěmi světovými válkami, jako člověk rozumný, myslící. To však nebylo naplněno, jelikož jsem stál, logicky, na straně odpůrců, hozeno do jednoho pytle - ANARCHISTŮ, proti kterým bylo nutno zasáhnout! Tedy i proti většině, kteří se nehlásí k žádné organizaci či skupině. Skladba \"odpůrců\" byla složena ve velké většině z lidí, převážně mladšího, spíše postpubertálního /nic proti :-)/ věku, s prioritami na lidské a demokratické úrovni. Avšak kladu si otázku, kde byli dědové, otcové rodin, jednodušše starší generace? Vážený pane starosto, Váš postoj, který jste zaujal, mi připomíná staré časy. Buďte doma, držte huby a mějte strach! Kde je podpora principů? Proč město, když \"muselo\" v dnešní složité situaci povolit průvod, se k tomu tedy nepostavilo čelem a stáhlo se rezignovaně a bezmocně do koutku? Jakým způsobem jste se postavil za 17500 obyvatel? Pane starosto, Vy jste město a takové tu nechci!

Autor:  Jana
Datum:  29.09.2012 15:44:39

Petře: Když jste tak zodpovědně protestoval proti nacistům, kteří vám o klasicky neonacistický svátek Svatého Václava kráčeli po ulicích, můžete mi laskavě popsat, jak se ten jejich (neo)nacismus projevoval (konkrétně na tom místě)? Nebo podle čeho jste je odhalil natolik jasně a zřetelně, že jste cítil povinnost se přimotat k davu asociálů, kteří házeli výkaly (snad vlastní?) na skupinu protidemonstrantů? To jste se dočetl na letácích, kteří dělali lidé co pak házejí hovny?

Tady dochází celkem k zajímavému úkazu. Přijde mi, že lidi tu jsou naštvaný, že policie zasáhla proti agresorům, kteří se zaštiťovali nenásilností akce a přitom se chovali jako divá zvěř, místo toho, aby rozehnali spořádaný průvod jejich oponentů. Co to má jako být? Laskavě si uvědomte, že emoce nejsou nadřazený logice, a tedy očekávat, že policie rozežene demonstranty, kteří se ničeho nedopouští, jen protože je jiná skupina považuje za nacisty,je prostě směšné.

Autor:  M.
Datum:  29.09.2012 16:32:55

Petr: Úplně stejnou otázku jsem si kladl taky. Když se koná průvod neonacistů v Německu, je naprostou samozřejmostí, že nesouhlas otevřeně vyjádří lidé ze všech společenských vrstev a všech generací (včetně rodičů s dětmi, seniorů a samozřejmě místních politiků).

V Čechách se neustále hledají výmluvy a zástupné argumenty. Např. \"vždyť oni se ti neonáckové chovají vlastně slušně a maj i v něčem pravdu\" nebo \"přece se nebudu paktovat s anarchistama\" apod. Nechápu to, ale respektuju. Co ovšem nerespektuju je připosraný postoj města, které se alibisticky odvolává na zákony a vyzývá ke zdrženlivosti.

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 16:42:43

V čem byla Svatováclavská manifestace neonacistická a proč jí policie narozdíl od agresivních anarchistů měla rozehnat??? Prosím konkrétní odpovědi.

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 16:52:26

Navíc pokud hází opilá lůza kameny a lahve, čímž ohrožuje na zdraví ostatní, i kdyby to byli třeba arciubernacisti, tak je povinností policie zasáhnout. Na tom starosta nemá žádný vliv a shromáždění jak anarchistů, tak národovců zakázat nemůže. Zakonné podmínky nahlášení byly v obou případech splněny. A průběh akcí? Jedna se chovala násilně, druhá pokojně. Otázka za dva bludišťáky - kde zasáhne policie?

Autor:  Znalec
Datum:  29.09.2012 16:55:26

Pro chytrolíny, co vyčítají panu starostovi!

Jsme právní stát, pan starosta se i ve Vašem zájmu musí řídit zákony této země, nikoliv přáními té či oné nátlakové skupiny.

Podotýkám, že se s panem Holečkem zrovna rád nemám, nicméně jej respektuji.

Pokud by ale úřad to prvotní nahlášení pochodu zamítl, tak by to šlo k soudu, a ten by to svým rozhodnutím povolil + město by platilo soudní výlohy. Kapiš?

Zásadní kontrolní otázka! Kdo ten pochod od nádraží organizoval? Prosím o přesnou odpověď, zjednodušené odpovědi typu náckové a fašouni neberu! Tak kdo? Víte to vůbec? A hlavně mi sem nekopírujte nic z webů Antify atd. Samostatné myšlení totiž bolí, jednodušší je opakovat, že?

Mimochodem, tu akci od nádraží organizovala docela pěkná blondýnka, která tam i kapku mluvila. Víte o koho jde a k jakému pravicovému uskupení patří? To je další část kontrolní otázky?

Stokrát opakovaná lež se stává pravdou. To už říkal starý Goebbels, ale včera tuto metodu rádo využilo 300 rebelantů ve složení místní fotbalové chuligáni a pankáči. Nesmím zapomenout ani naše místní Romy, kterým někdo nakecal, že prej přijede Dělnická strana.

Závěr: Koukejte podporovat svýho stávajícího starostu a pomozte se mu dostat do krajského zastupitelstva!

Pozor! Na místo starosty vždy může přijít někdo daleko, daleko horší. To třeba nepochopí Romové, kteří myslí tak maximálně den dopředu a někdy ani to ne!

A teď koukejte odpovídat! Když holt v pátek nebyl karneval, tak si dáme malý quiz, otázky viz. nahoře.

Ještě záludná otázka: Měl Vandas projev a/jako druhý nebo za b/jako třetí?

Tady Vám trošku pomůžu, správná odpověď je za c/ Žádný Vandas tady nebyl.

Tak koukejte psát, jestli vůbec víte, kdo nám to tu dupal po asfaltu?

Váš Znalec

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 16:59:44

Pane znalče obávám se že se žádné konkrétní odpovědi nedočkáme. Odpůrci té manifestace hojně operují s pojmy nenávist, xenofobie, koncentráky, Hitler, holocaust. Z pozvánky nic takového nevyplývalo a nakonec to nevyplynulo ani z průběhu akce. Přesně jak říkáte, žádný Vandas ani rasistické protiromské shromáždění to nebylo. Teď jen čekám kdo si uvědomí, že se vlastně nechal zlákat k rebelii bez příčiny a že je vlastně hlupák když si ani nezjistil vlastní informace.

Autor:  M.
Datum:  29.09.2012 17:01:23

Legionář: Stačí si zjistit, kdo byl organizátorem celé akce a nemůže být nejmenších pochyb.

To, že se neonacisti poučili, přestali na veřejnosti hajlovat a nenosí nášivky otevřeně odkazující k symbolice Třetí říše, z nich přeci nedělá nic jiného. Naopak jejich organizovanost mi nahání ještě větší hrůzu. Chcete snad čekat do doby, než bude českými městy pochodovat třeba desetinásobech těchto slušných a vychovaných chlapců. Já určitě ne.

Kolik bylo mezi odpůrci neonacistů agresivních anarchistů? Deset? Ty si klidně může policie zpacifikovat, ale proč používá násilí i vůči lidem, kteří pouze chtějí vyjádřit nesouhlas s tím, že jim v jejich městě pochodují neonacisti?

A proč všichni rejpalové a kritici nepřišli vyjádřit veřejně znechucení nad tím, že jim ve městě pochodují ti tzv. vlastenci. Akce by získala zcela jiný charakter (možná by se pak žádní levicoví radikálové neúčastnili a nikdo by neházel lahve). Má snad většina Kralupáků ráda neonacismus? Nebo se bojí? Či jsou jen líní? To by zase nesmírně zajímalo mě.

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 17:03:29

M : Stránky organizátora jsem si našel, je tam na mě moc socialismu a levicových tezí, ale budiž. Stále nespatřuji v tomto váš neonacismus. Není to spíš o tom že v tom vidíte to co vidět chcete?

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 17:07:03

Navíc, pokud neonacista opustí symboliku a ideologii Třetí říše, je stále neonacistou? To se vypaluje jako cejch? Kdo určuje kdo je neonacista? Vy, v jedné ruce s lahví, v druhé s kamenem a s šátkem na obličeji?

Autor:  Petr
Datum:  29.09.2012 17:09:33

Policie principiélně odvedla práci kterou měla i když z řady vyčnívali jedinci, kteří to s tou ochranou přeháněli. Stejně tak se dá mluvit i o jedincích z řad oponentů, že se našli tací, kteří narušovali smysl akce, či si nenechali líbit výstupy těchto policejních jedinců. Některé zákroky byly za hranicí... A i kamení, alobalové kuličky a jablka létaly z druhé strany. K Hovnům a výkalům = koňský trus co vím, z druhé strany.
Jana: asi raději bez komentáře

Autor:  M.
Datum:  29.09.2012 17:14:36

Legionář: To se nevylučuje. Nacismus absorboval celou řadu levicových myšlenek. Především s ohledem na sociální zařazení většiny svých stoupenců.

Symboliku neopustili, jen jí nepoužívají z taktických důvodů na veřejnosti při podobných demonstracích.

Nikdy jsem neházel po nikom lahví ani kamenem. Nikdy jsem neměl na veřejnosti zakrytou tvář šátkem.

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 17:20:54

Vy jste s někým z nich mluvil že jste si tak jistý? Na jejich stránkách jsem četl o tom, že ta akce neonacistická není. Čili oni to obvinění odmítli. Ano, do hlavy jim nikdo nevidí, ale pokud člověk nepropaguje neonacismus tak prostě neonacistou není. Vy jste zaznamenal nějaké projevy nacismu? Na té akci myslím. Celé to totiž působí tak, že jste prostě potřebovali stovky lidí dostat do ulic a udělat rutyku. Ten průvod by prošel a prakticky by se nic nestalo. Teda nebýt vás a vaší touhy se zviditelnit. Od trestání neonacismu jsou tu státní orgány a když mohl průvod v pořádku projít, tak patrně neonacistický nebo neonacismus propagující nebyl ne?

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 17:26:13

Na vyjádření protestu máte samozřejmě právo, stejně jako ti vaší \"neonacisté\". Pokud ovšem se snažíte konkurenční meeting rozbít, tak to se chováte přesně jak ti nacisté ve dvacátých letech a nebrečte tu že vás rozehnali. Pořadatel akce je povinen zabránit protiprávnímu jednání účastníků, když selže, nastupují policisté. Na internetu je spoustu videí kde se zrovna nemažou ani s protistranou.

Autor:  M.
Datum:  29.09.2012 17:41:27

Asi se neshodnem, no nic.

Vzhledem k tomu, že policie všechny držela v uctivé vzdálenosti od průvodu, tak jsem toho moc zaznamenat na vlastní oči a uši nemohl. Ale zase opakuju. To, že mění neonacisti strategii vůči veřejnosti (a dokonce se za označení neonacista stydí a radši si řikají \"vlastenci\" nebo podobně \"politicky korektními\" výrazy, což je zrovna v jejich případě opravdu zábavné), z nich nic jiného nedělá.

Já nic neorganizoval, žádnou rutyku rozhodně dělat nemusím (a vadí mi, že tam někdo házel kamení a lahve), ani nemam sebemenší touhu se zviditelňovat. Přivítal bych, kdyby tu touhu neměli ani neonacisti. Pokud ale oni mají potřebu si pořádat průvody v Kralupech, tak rozhodně svuj názor na ně otevřeně projevím (což je z mého pohledu rozhodně lepší, než zůstat doma a dělat, že se nic neděje).

Ano, státní orgány jako jediné mají právo neonacisty trestat, já jim to neberu. Já jen chci vyjádřit otevřeně svůj názor a na to mám právo zase já.

Autor:  Znalec
Datum:  29.09.2012 17:54:06

Je to radost, kolik lidí sedí u compu! Mimochodem, ti největší buřiči a revolucionáři, co házeli dlažky v Berlíně a Paříži roku 1968 dnes sedí v Europarlamentu a vzpomínají za nebeské platby na mladá léta!

Jinak k těm neofašistům: I dnešní tzv. neofašisté stárnou a moudří. Časem zjistí, že přes spoustu věcí nejede vlak, protože společnost jim třeba i přes policii dávno vyslala zcela jasný signál stylu Vy se k nám budete chovat tak, jak Vám to my dovolíme.

Další věcí je také svoboda pohybu zaručená naší báječnou ústavou. Tady se zas naráží na svobodu jedince. Takže žádné do Kralup nesmíte! To může zakázat pouze soud, resp. by muselo jít o část postihu za předchozí trestný čin.

Medvědí služba: Kdyby se žádná antidemoška nekonala, po těch pochodníkách by neštěkl ani pes. To image jim právě vytvářejí tzv. levicové bojůvky. Pochod, kde se nic neděje, to televizi ani noviny prakticky nezajímá. Podívejte se na Youtube na Vimperk a DSSS. Poklidné blafu zdar a jinak klid. Poučné jsou pak interview potom, kdy mladá hezká reportérka zpovídá jednoho lehce zmateného diváka a dál potom jednoho muže s životními zkušenostmi.

Pro taky Holeček vyzýval ke klidu. Bohužel, mnozí dodnes nepochopili. Nicméně, třeba už starý Mao říkal, že každá generace potřebuje svoji válku.

Rebelie se jinak vždy potlačovaly, a to za každého režimu. Když holt doma chyběla pádná otcovská ruka nebo rákoska, musí holt přijít pořádný policejní obuch.

Znalec

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 17:57:12

Možná si pletete tuto skupinu s Národním odporem, který se k tomuto odkazu skutečně hlásí.
Pokud to tak je, tak se někde stala u vaší akce chyba v domluvě, část chce klidnou akci, část se chová jako zvěř.
Neshodneme, je totiž celkově nejasné kdo je a kdo není neonacista, pro vás je to každý kdo se trochu otře o ožahavá témata a přitom ani neonacistou býti nemusí. Ano, na akci mohli být účastni neonacisté, mohli být v průvodu, ale akce je nepropagovala. Když přijde neonacista na mši, je neonacistická? Nelíbí se mi to nálepkování. Vaše akce také nebyla čistě anarchistivká, i když to byli právě anarchisté kdo zapříčinili tvrdý, ale nejspíše nutný zákrok PČR.

Autor:  M.
Datum:  29.09.2012 17:57:50

Přirovnávat pár hozených lahví k chování nacistů ve dvacátých letech je teda dost zvláštní analogie.
Neonacisti mají nepochybně stejný práva jako všichni ostatní. Nerad bych se ale dožil okamžiku, kdy oni budou určovat, kdo má na co právo.
Ale jo, ať si policie pochytá a potrestá ty, kteří se chovali protiprávně. Ale proč by měli být vystaveni policejní agresi ti, kteří se ničeho nedopustili, nebyli na policisty vulgární a chovali dle všech předpisů.

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 18:02:09

Pochybuju že nacisté ve dvacátých letech měli jiné možnosti než lahve, obušky a boxery. Zapátrejte v historii. Takže analogie je na místě.

Autor:  Robert
Datum:  29.09.2012 18:42:06

Pro pana Znalce: Svolavatelkou akce (ta blonďatá slečna) je Nikola Bunďáková (dříve Plešáková) toho času ještě stále manželka pana Bundy, jednoho ze zakladatelů Autonomních nacionalistů, sama členka téže organizace.

Autonomní nacionalisté je organizace skládající se dílem z neonacistů a dílem z neofašistů, inspirujících se italským fašistickým hnutím Casa Pound (k označení fašistické se sami hlásí). Více o AN se dozvíte na jejich stránkách Revolta.info.

Ideologie, ke které se hlásí a kterou propagují, se skládá z kombinace historického fašismu (Ernst Jünger, Benito Mussolini, Nicola Bombacci, Oswald Mosley) a historického nacismu (O. Strasser) a jejich současných následovníků (A. de Benoist, G. Faye).

Pořadatelé akce patřili mezi dlouholeté aktivní neonacisty (Tomáš Vondráček z Plzně, Jiří Dudák z Brna), na místě byla i řada dalších neonacistů, často i těch, kteří jsou spojeni s Dělnickou stranou (Patrik Vondrák).

Suma sumárum – demonstrace organizovaná současnými českými neofašisty, za účasti převážně neonacistů.

Potřebujete vědět ještě něco?

Autor:  Legionář
Datum:  29.09.2012 18:51:41

Podle veřejně dostupných zdrojů Svatováclavskou manifestaci pořádalo v minulosti více skupin, Vlastenecká fronta, Autonomní nacionalisté, Dělnická strana a nyní jí dělá tato socialistická Revolta. Ano, dá se i dohledat několik konrétních jmen a některé z nich skutečně sedí podle vašich informací. Je diskutabilní vůbec nějaké současné fungování AN. Krásně jste tu ale vyjmenoval nějaká další jména a pavlačové drby, netvrdil jsem že na akci nemohli být neonacisté. Tohle nemáte šanci uhádat, na akci prostě navzdory poplašným zprávám a lživým tvrzením neonacismus propagován k vaší smůle nebyl.

Autor:  M.
Datum:  29.09.2012 18:56:22

Legionář: Třeba během Mnichovského puče v roce 1923 byli nacisti vyzbrojeni střelnými zbraněmi a Hitler osobně vyhrožoval, že zastřelí rukojemí.

Nevim, jestli se stala chyba v domluvě. Akce nebyla nijak pevně organizovaná. Jedinou sjednocující myšlenkou byl odpor k Svatováclavskému průvodu. To, že někteří ho umí vyjádřit jenom hozenou lahví, je asi na zamyšlení. Jediným důvodem, proč jsem tam šel já, bylo vyjádření nesouhlasu s průvodem. Neměl jsem zájem podpořit anarchisty nebo kohokoli jiného.

Včerejší akce navazuje na Svatováclavské manifestace, které svolávali Autonomní nacionalisté. A to teda dle mého názoru opravdu nejsou ti, kteří se jen otřou o ožehavá témata.

Autor:  bb
Datum:  29.09.2012 18:59:31

la legionar to znalec nazi

Autor:  Robert
Datum:  29.09.2012 19:14:50

Legionář. Tak popravdě jsem reagoval na pana Znalce. Pokud jste to vy a píšete sem pod dvěma nicky, tak je to zábavné odkopání :-)
Ano, v minulosti ji organizovalo několik spolků – ale všechny mají blízko k neofašismu, nebo neonacismu (případně k obojímu). Ostatně Svatý Václav byl výrazně podporován i nacistickou propagandou za protektorátu, že?
Dá se dohledat mnohem víc jmen lidí, kteří se účastnili včerejší demonstrace, já jsem jmenoval jen některé. Zajímavé ovšem je, že všechna jsou nějak spojena s neonacismem nebo neofašismem (případně s obojím).
Souhlasím, že fungování AN už není, co bývalo, nicméně některé buňky stále fungují. A to, co zbylo z ideologů této skupiny, je dnes soustředěno kolem portálu Revolta, který akci také masivně propagoval.
Víte, mně se líbí, jak jste se tu rozčiloval, jak nikdo nic neví a jak teď najednou ustupujete a jediné co vám zbylo, je fakt, že na akci nebyl propagován neonacismus (a proto to – podle vás - nebyla neonacistická akce). Jenže – já nikde nepsal, že tam byl propagován neonacismus, to za prvé, a za druhé - pokud většina účastníků akce pochází z řad neonacistů nebo neofašistů (včetně organizátorů a pořadatelů), pak se jedná o akci neonacistů, ať je jejím údajným cílem cokoli. Budete-li mít pekárnu, která bude patřit neonacistům, a budou v ní pracovat pouze neonacisté, tak to bude neonacistická pekárna, i když její rohlíky nebudou mít tvar svastiky, co říkáte? Tohle nemáte šanci uhádat.

Autor:  Sova
Datum:  29.09.2012 20:08:32

Robert: Co konkrétně neonacistického ti lidé, co jste jmenoval, dělají, že je jako neonacisty označujete?
Víte, ono je velice ošidné nalepovat lidem nálepky bez konkrétního důkazu. Někdo by mohl tvrdit, že policie ten den rozháněla neomarxisty a narkomany. Jako důkaz bude stačit pár jmen lidí co v minulosti zneužívali omamné látky a další co si přečetli Marxe.
Pokud to jsou spíš fašisté, tak by asi neměli být, tak nenávistně odsuzováni, aspoň ne do doby, kdy tu má me legální stranu KSČM, přesto že komunistická ideologie má na svědomí 3x víc životů než nacismus.

Autor:  Znalec
Datum:  29.09.2012 21:42:10

Díky Roberte,

Je vidět, že alespoň někdo ví!

Já ty stránky revolta.info a některé jejich provázaniny znám, podobně jako stránky Antifa, atd., atd.

Nicméně to byl dotaz, zda v Kralupech vůbec někdo ví, proti komu vlastně konkrétně protestoval. Simplifikace je totiž občas docela nebezpečná vlastnost.

Jinak ta dáma se úředně jmenuje Nicole Bundová, tož jsem taky v obraze, že?

BTW: Praví ani leví ultras mě jinak zas tak moc nezajímají, ale když naběhlo téma, tak jsem se kapku porozhlédl.

Ještě jednou díky za odpověď!

Autor:  Robert
Datum:  30.09.2012 02:03:40

Sova: Tak pokud se nepletu, znáte řadu těch lidí osobně, takže víte asi sám nejlíp, co „neonacistického“ dělají.
Nejsem si zcela jist tím, co lze nebo nelze neonacisticky dělat. Vždy jsem měl za to, že neonacismus je primárně ideologie, které můžete věřit.
A proč si tedy myslím, že jsou to neonacisté případně neofašisté? Tak zejména proto, že řada z nich je členy neonacistických (Národní odpor - Tůma, Dudák) nebo neofašistických (Autonomní nacionalisté - Vondráček) skupin, mají neonacistická tetování (Pavel Szudár), jsou to organizátoři antisemitských pochodů (Patrik Vondrák), případně již byli trestáni za násilnou rasově motivovanou.
Poněkud mi také uniká logika argumentu „fašisté nevadí, dokud jsou tu komunisté“. Ano, vražda je nepochybně horší než loupež. Znamená to tedy, že se loupeže nemají řešit, dokud se nevyřeší všechny vraždy?
Ale oceňuji, jak se snažíte za každou cenu mlžit a manipulovat. To vám jde poměrně dobře :-)

Autor:  MAT
Datum:  30.09.2012 02:18:49

Pro Roberta:

Mohl byste se, velmi prosim, podivat na fotecky z demonstrace a hodit sem, kdo z AN na te demosce recni?

Kdybyste tam poznal nejake velmi pozoruhodne tvare, toz to sem klidne hodte i s cislem snimku. At aspon trosku vime, jaky vykvet zde pochodoval po nasem asfaltu...

Za Kpy predem diky!

Fotky zde: www.mat-kpy.zonerama.com

Autor:  MAT
Datum:  30.09.2012 03:10:59

Na velmi cetne zadosti jsem 52 fotek nahral jeste na Rajce.

www.mat-kpy.rajce.idnes.cz/Demonstrace.Kpy28.09.2012

Autor:  ETNIKUM
Datum:  30.09.2012 08:42:57

Dobrý den,

dobře jsem poznala pána na obr. č.21 v bílé mikině a bez předního chrupu. Vyhrožoval bývalé ředitelce MěBP podřezáním a rozhodně to nebyla žádná legrace. Vulgární a agresivní týpek. Toho bych nechtěla potkat za bílého dne, natož večer.
Zajímavé je, že naše etnikum na happening může, ale do práce to už ne.

Autor:  Jan Příhoda
Datum:  30.09.2012 11:34:34

Nějak jsem se tu od tzv. \"odpůrců neonacismu\" stále nedočetl, jaké konkrétní \"projevy neonacismu\" od účastníků shromáždění zazněly, případně jak porušili jakýkoliv zákon. Pokud nijak, tak holt mají smůlu, protože shromáždění se - zatím - na základě pořvávání lůzy o neonacistech nezakazují.

Autor:  M.
Datum:  30.09.2012 13:43:50

Je smutné, že pochody neonacistů vadí jenom \"pořvávající lůze\".

Autor:  Z.
Datum:  30.09.2012 14:04:39

Ono s tou kompromitací pochodu národovců a rádoby vlastenců je to asi tak, kolik je v dnešní ODS bývalých členů KSČ. A pozor, cejtím v kostech velkou celorepublikovou rebelii, takže se brzy zas budou převlíkat kabáty.

Autor:  raport
Datum:  30.09.2012 14:41:26

http://www.revolta114.blogspot.cz/2012/09/8-rocnik-svatovaclavske-manifestace.html#more

Autor:  Rev
Datum:  30.09.2012 15:24:41

Je smutné co se dnes děje... Povolená akce, žádné proti zákonné jednání ale přesto jsme dnes a denně napadáni... Byli jsme napadeni jakousi směsicí anarachistů, cikánů a všemožných existencí tohoto druhu... Jak je možné že my jsme označeni jako agresoři ??? Přitom my jsme napadeni a to dosti nevybíravě ???

Autor:  Ver
Datum:  30.09.2012 16:41:42

Reve, ty hrdino, před ackí jste byly namachrovaný, udělali jste si tohle príma video http://www.youtube.com/watch?v=w_ixQ8F5mI4, na kterým je spousta bitek s fízlama, bengálů a šutrů a když se na vás někdo krapet připravil a dal vám ochutnat vlastní medicínu, tak tu teď bulíš? Ty seš fakt dobrej ubožák. Jako všichni náckové.

Autor:  Standa
Datum:  30.09.2012 17:17:17

myslim si, že úvodní příspěvek je dobře mimo. Pokud vím, město nemá možnost povolit či zakázat protože kdokoliv kdo si chce demonstrovat atd. má pouze ohlašovací povinnost

Autor:  antifa
Datum:  01.10.2012 10:12:18

DO PLYNU S NÁCKAMA!!!

Autor:  Dan
Datum:  01.10.2012 18:46:37

Nooo teť promluvil opravdu uvědomělí \"antifašista\" :-DDDDDD

Autor:  Kralupák
Datum:  02.10.2012 13:25:10

Jsem velmi šťastný za to, že Kralupští občané ukázali, že žádné novodobé formy xenofobního myšlení nejsou u nás ve městě vítány. A nelze říct, že by šlo pouze o anarchisty, naopak těch byla pouze hrstka.

Autor:  kkk
Datum:  02.10.2012 18:00:11

hrstka? mě se zdálo že anarchisti byli všichni, alespoň se tak chovali

Autor:  Zdeněk.N.
Datum:  02.10.2012 18:09:18

http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Articles/2192-chysta-se-starosta-kralup-nad-vltavou-petr-holecek-poslapat-zakon-.aspx
Ahoj,dávám zde odkaz který též něco vysvětluje.
Byl a jsem proti Těm co zde \"pochodovali\"ale strosta nemohl skoro nic dělat.Jen lépe oznámit,co je to za lidi.../v kostce/

Jo a nelíbilo se mi sdělení v tel. a i jinde.Že prý jakási cháska či levičáci se sjeli do Kralup.Ne!!!Byli to většinou Kralupáci.A nedivme se starším,že nepřišli..
Názor Čechy Čechům,to je v dnešní době utopie.Že?Evropa ba celý svět je tak promýchán,že to není ani možné.Taky proč.Mě to nevadí.Chovejme se jako civil.lidé a bude dobře...

Autor:  Kralupák
Datum:  03.10.2012 07:50:21

kkk: Ano, to se Vám opravdu jen zdálo, hlavně ty \"anarchisti\" v důchodovém věku se chovali opravdu otřesně.

Autor:  Tony
Datum:  03.10.2012 10:24:40

Chápu že jste nasraní na nacionalisty, ale proč na starostu? Starostova povinnost není přidat se k jedné ze stran pouličních rvaček. Starostova povinnost je udržet pořádek a z jeho pohledu je v podstatě jedno, jestli mašírují městem plešky nebo zakuklení anarchisté. On není povinen vymezovat se ani vůči těm ani vůči oněm. Je vidět, že se snažíte z toho vašeho protestu udělat nějakou širší občanskou záležitost, ale při pohledu na obrázky se prostě na obou stranách barikády setkala znuděná mládež, přičemž jedna byla početnější a o to drzejší. Je dobře že starosta udržuje odstup.

Autor:  Tony
Datum:  03.10.2012 10:49:03

A neberte si jako rukojmí vaší iniciativy 17 500 Kralupaku. Naprostá většina lidí ve městě stojí za starostou. Co vaše protiakce Kralupákům přinesla? Byla vedena formou vandalismu, sprejerství, útoků na policii. Odstraňování toho bordelu po vás, nápisy, letáky, nálepky apod. bude stát město a tudíž všechny Kralupáky desetitisíce korun, které by bylo možné využít jinak. Opravdu se nezaštiťujte tím, že jste blokádu proti nacionalistům dělali pro lidi.

Autor:  el
Datum:  03.10.2012 12:44:15

Čistej alibismus. Zůstanu sedět doma, počkam si jak to dopadne a pak si jako správnej Čech zanadávam na \"znuděnou mládež\". Pořádek má dodržovat policie, starosta má dát jednoznačně najevo, že v Kralupech nechce nácky.

Autor:  Ale, ale...
Datum:  03.10.2012 13:44:27

Pan starosta svůj názor dal jasně najevo! On však jako státní úředník musí respektovat Ústavu a zákony, tedy i svobodu pohybu a svobodu slova. Víte vůbec, co to je? Asi ne, že? A radikálové (ať z ultraleva či z ultraprava) to ani vědět nechcou! Bohužel, vracíme se o sto let nazpět k válce v ulicích, kdy si svoje politické názory bojůvky vyřizovali přímo v ulicích za pomoci nožů, boxerů a obušků. Městský úřad sice mohl nějaké obstrukce zkusit, ale ti druzí borci dnes vědí, že to stačí dát k soudu, který ty obstrukce šmahem zakáže. Zkoušeli to jinde a platili zbytečné soudní výlohy. Prokázat předem někomu špatný úmysl se totiž dost dobře nedá, že? Mimochodem, ti nacionalisté zveřejnili na svých webovkách i přednesené projevy. Zkuste si v těch projevech najít něco protiprávního, na základě čeho byste rádi podali třeba trestní oznámení! Nenašli jste tam nic trestuhodného? Možná se i s částí projevu ztotožníte? To je ale normální, nehledejte u sebe žádnou úchylku. Mimochodem, být mnohými z Vás, byl bych se panu starostovi alespoň v duchu omluvil! Taková sprostota, s jakou o něm začala nevycválaná mládež mluvit je totiž do nebe volající!

Ty stránky s těmi projevy a zprávičce o pochodu z druhé strany jsou tady:

www.revolta.info

P.S.
Autor tohoto příspěvku není s organizátory pochodu od nádraží nikterak spojen a s lecčíms na jejich stránkách rozhodně nesouhlasí. Nicméně umí číst, naslouchat a umí si udělat vlastní názor, a to bez ohledu na našeptávané názory jakékoliv, a to zejména anonymní iniciativy.

Autor:  Tony
Datum:  03.10.2012 14:00:02

el: Nemyslím si že by chtěl nácky, ale nechtěl ani protistranu. Tohle není souboj dobra se zlem.

Autor:  el
Datum:  03.10.2012 14:15:08

Jak dal starosta svůj postoj najevo? Tím, že oznámil, že tu bude jakýsi pochod a ať si ho občané Kralup nevšímají? To je teda stanovisko.

O zákazu náckovský promenády po městě jsem neřekl ani slovo. I \"vlastenci\" mají v demokracii svoje práva. Bohužel. Ještě víc politováníhodné ovšem je, když většina drží hubu a izoluje ten problém na souboj ultrapravičkáků s ultralevičáky, než aby chápala nácky jako hrozbu pro celou demokratickou společnost a dal jim to najevo.

Projevy jsem četl a nestotožnil bych se s ničím, tím si buďte jist.

To, že se náckové poučili a nejednaji na manifestacích protiprávně, z nich nedělá hodnější kluky. Stačí si zjistit, kdo za celou akcí stojí a co ty lidé mají za minulost.

Číst umím taky. A na tu snůšku xenofobních, antisemitských, profašistických a primitivních blábolů, okořeněných trochou levicové demagogie, si dokážu udělat taky svůj názor.

P.S. ve svém věku už se dávno nepovažuju za mládež, natož nevycválanou.

Autor:  Tony
Datum:  03.10.2012 15:11:34

Pro většinu lidí jste vy stejná pakáž jako ti náckové, s tím že možná mají o něco více disciplíny před kamerami. Tak si tu nemalujte nic růžově, za společnost nebojujete, možná tak za svojí exhibici před kamerami. Kdo bude po vás to město uklízet? Budete zamalovávat nápisy na mostě, u Prioru?

Autor:  Ale, ale...
Datum:  03.10.2012 16:02:19

Pokud tady chce někdo diskutovat o fašismu a nacismu, ať si předem prostuduje třebas tyto stránky, kde je to patřičně specifikováno:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Fašismus

A jak říkal soudruh Julek Fučík: \"Lidé, čtěte!\"

Autor:  el
Datum:  03.10.2012 16:16:33

Kdo \"MY\"? Odpůrci proti neonacismu jsou pro většinu lidí stejná pakáž jako neonacisti? A jaké názory teda zastává ta většina lidí? Neonacisti to nejsou, proti neonacistům taky nejsou. Je jim teda jedno, co se děje? To asi neni uplně nejlepší vizitka.

Lidi, kteří vystupujou proti neonacismu nespojuje žádná ideologie, neni to žádná uzavřená skupina, jsou to lidi všech generací. Prostě kdokoli, kdo nechce tolerovat veřejné projevy neonacistů. Rozhodně to nejsou (jenom) anarchisti.

Skutečnost, že v Kralupech na straně odpůrců neonacistů byla opravdu část radikálů a anarchistů spíš vypovídá o té mlčící většině, která se radši neangažuje, aby pak mohla nadávat na diskuzních fórech. Za bolševika taky většina radši držela hubu a je vidět, že se od té doby nic moc nezměnilo.

Autor:  el
Datum:  03.10.2012 16:32:04

Ale, ale: a co jste tím chtěl říct? Když si pročtete stránky revolta.info (která jsou v podstatě informačním webem Autonomních nacionalistů) podrobně, tak je tam odkazů na (především) italský fašismus víc než dost. Je tam citován Musolini, jsou tam odkazy na neofašistické organizaci a vyjadřována solidarita se zatčenými neofašisty.

Autonomní nacionalisté absorbovali jak ideje nacismu tak fašismu, které obohatili o některá hesla krajní levice (zejm.boj proti kapitalismu). Nicméně jejich stoupenci (alespoň v českém prostředí) inklinují především k neonacismu.

Autor:  Zdeněk.N.
Datum:  03.10.2012 18:38:30

Je pravda,že sraz který se konal v parku Cukrovaru měl účel vyprovokovat,rázně nesouhlasit,atd.Žel pár násosků kteří se posilovali na Františku dost prudilo a napadalo policajty...Ale že by zde pobíhali anarchisté,no nevim nevim.Nikdo tam nepreferuje bezvládí,či co.Jasně,byli to většinou mladší ročníky,což je pochopitelné.To co se událo,se očekávalo.Tak že starší postávali v povzdálí,nebo ani nepřišli.
Ti pochodující si toho též byli vědomi.Jinak by neměli pod obleky ukryté hole atd,proč asi.Kdo co zasejet to sklidí.
http://www.youtube.com/watch?v=qyv0O-MZ4mU&feature=share
Ukazovat si na mostě co mám vytetované na ryti taky o něčem svědčí.Že?

Autor:  kkk
Datum:  03.10.2012 18:48:41

Tony: souhlas
Kralupák: asi jste byl na jiné demonstraci...

Autor:  Zdeněk.N.
Datum:  03.10.2012 19:46:22

Co se týče těch letáků,no mohli být na vývěsných tabulích.Ale stalo se.Sprej na mostě tipuji na jednoho člověka.Žel se to pak hodí na celou skupinu.Jiné to nebude.Vždy se najdou ve skupinách /názorových/paka co to kazej.

Autor:  Zdeněk.N.
Datum:  03.10.2012 19:48:56

pardon, mohly a ne mohli

Autor:  brrrrrrrrr
Datum:  04.10.2012 17:38:14

fuck to ale ale

Autor:  Demo
Datum:  05.10.2012 18:20:01

Prý má být další demonstrace v pondělí 17 h. před Městským úřadem - na protest proti zásahu policie a postupu úřadu a starosty. Je to pravda? Víte někdo víc?

Autor:  Zdeněk.N.
Datum:  07.10.2012 14:03:05

http://kralupyprotineonacismu.cz/
Zde máš co hledáš...

Autor:  kkk
Datum:  10.10.2012 16:55:38

http://melnicky.denik.cz/zpravy_region/demonstranti-nacionalisty-uz-do-naseho-mesta-nepoustejte-20121009.html

Autor:  Winston
Datum:  14.10.2012 11:55:50

Na konci 20. a začátku 21. století je slov jako fašismus, rasismus, neonacismus... a fašista, rasista, neonacista... ve vztahu k současníkům užíváno spíše jako hanlivého označení pro ideového či politického oponenta, nežli jako neutrálního deskriptnivního pojmu.

Alexandr Solženicyn uvádí, že:
Nálepka fašismu je to samé jako svého času stigmatizující nálepka „třídní nepřítel“ či „nepřítel lidu.“. Je to úspěšná metoda, kterou se dá oponent srazit k zemi, zacpat mu ústa, přivolat na něho represe a podle potřeby to v médiích zverejňovať. [Solženicyn, Alexandr: Rusko v troskách. kapitola 2 http://solzhenicyn.ru/modules/myarticles/article_storyid_368.html ]

Anthony Browne konstatuje, že nařčení názorového oponenta z \"homofobie\", \"rasismu\", \"fašismu\", \"neonacismu či \"sexismu\" slouží jako nástroj politické korektnosti k vynucení si cenzury a potlačení odlišného a politické korektnosti nepohodlného názoru [BROWNE, Anthony. Úprk rozumu : politická korektnost a smrt veřejné rozpravy v moderní Británii. 1. vyd. v českém jazyce. Praha : Dokořán, 2009. 157 s ISBN 978-80-7363-240 -3. s. 82]

Autor:  klaun -naplavenina
Datum:  21.10.2012 12:08:06

Dobrý den pánové Zelení,Brownové,Jelcinové,kkk,el(elfové)Tony a Dem(asi demoverze na občana)a jiný .
Propujčte si post starosty na 1.měsíc a ukažte se .
Aspoň máte o čem v Kralupech mluvit ,někteří z vás čumějí celé dny do krabic,tak si svoje mindráky aspoň můžete přes tyto servery léčit na starostovi a jiných. Osobně si myslím,že on je jeden z těch mála politiků na této scéně ve vašem ..hezkém..městečku...střediskovém ,kterému nejde o výhody,kšefty atd.
A post starosty vykonává tak,jak by v každém městě či vešničce
starosta měl. Tak vy kritikové zalezte do vašich děr a starejte se o svůj přístup k životu a nebrečte. Katány

Autor:  M.
Datum:  22.10.2012 22:49:49

klaun: Do teď jsem žil v přesvědčení, že možnost kritizovat volené zástupce za jejich politická rozhodnutí je jedním ze základních demokratických práv. Nebo snad máme dogma o neomylnosti starosty?

Autor:  klaun -naplavenina
Datum:  23.10.2012 20:34:16

pro M: Ty dogmo a demokracie ,chováte se tu jak hovada a mluvíš jak propálená kniha z filosofické fakulty...děláš ostudu písmenu M...základe práv,vem lopatu a makej nebo se přihlaš na radnici a ukaž co umíš nádhero,jen kecat a kecac ,to umíte hodně v Kralupech,dogmo.

Autor:  M.
Datum:  23.10.2012 23:06:40

klaun: hm, teď si mi to vysvětlil. Vyvěšuju si v pokojíčku fotku starosty, zítra jdu koupit lopatu a ve volných chvílích budu chodit na náckovský pochody a nadšeně vykřikovat \"Nic než národ\". Dík, že jsi mi otevřel oči a ukázal správnou cestu :D

Autor:  klaun -naplavenina
Datum:  27.10.2012 18:10:53

Já Ti milé M nemohu nic vysvětlit ,protože jsme spolu nepásli prasata a jseš asi jinej ,,Level,,
Tvoje příspěvky ze 28.9. a 28.9. mě utvrzují ,že potřebuješ kontakt,jseš sám ,možná Ti chybí teplo,teplo uznání.
Čteš si o fašismu,nacismu ...to znamená ,že máš svoje specifické zájmy,které potřebuješ ventilovat světu ,asi Tě chápu ,je vás v tomto městě hodně ,těch...kterých si na ulici nikdo nevšimne(včetně těch všech tlup lidí,ať už mají holou a prázdnou lebku nebo ti druzí,třeba i s hárem.
Jo,je vás hodně a co teď ?
Myslím,že jsi to dobře pochopil,analitické myšlení Ti nechybí! Vem lopatu a běž makat a vytvoř něco v tvých Kralupech(dnes třeba jen sněhuláka) a možná Tě kolemjdoucí začnou brát a věř mi,že uděláš víc pro město nebo sebe, než tyhle tvoje načtené plky z knih...které byly napsány zase někým jiným. Tvůj Klaun

Autor:  L
Datum:  27.10.2012 20:47:53

klaun-naplavenina JDI DO PRDELE nebo tam odkud pocházíš

Autor:  M.
Datum:  28.10.2012 16:35:14

Každý máme nějaké specifické zájmy. Já, beďarovitý zamindrákovaný hoch, zoufale toužící po uznání, trávím svůj prázdný a zoufale nudný život četbou knih o nacismu a fašismu.
Klaun, mj. amatérský psycholog, zase ventiluje svojí kreativitu tím, že spamuje na fóru o Kralupech.

Autor:  klaun -naplavenina
Datum:  29.10.2012 19:28:36

Jsem rád,že jsi nás oba přesně vykreslil,vem se za ruku s L a vytvořte hezký páreček.

Autor:  M.
Datum:  29.10.2012 22:56:11

Se obávám, že bysme se k sobě nehodili. L je na mě moc vulgární :D

Autor:  T.
Datum:  16.05.2013 07:46:46

Bude to v Kralupech i letos?

Autor:  fffff
Datum:  20.05.2013 20:42:40

Doufam, že ne.